10.第10节课咨询中的阻力与问题2

罗泽兵 · 发表于 2024-4-19 08:06:28

他的想法。就是不知道它内在发生了什么，它可能在阻断自己去表达自己的这个部分，去坦露自己的这个部分。那么，此时此刻，我们就说。唉，听完他说完这些，你就说噢，那我知道了，你从你的话语中，你觉得女儿认为什么什么样是好妈妈？但是我想要问的是，您认为什么样的是一个好妈妈？

您认为这个妈妈做成什么样？是一个好的。啊，我们可以此时此地去跟他说，如果不说，他真的就。能给你话题散到十万八千里去，然后说着说着又去说他女儿这样，然后我真的是不行啊，等等之类的。所以我们就可以此时此地我们去问他诶，那你究竟？这个。我刚刚问这这个问题是这个，但是你转移到另一个话题，

你当时心里想的是什么？或者说当你听到我这个。话题的时候你有哪些？想法出来，或者有哪些感受出来，包括来访者，他没有感受，没有想法，都是值得探讨的。啊，都是值得探讨的，然后解释我不说了，这个说太多遍了，然后探寻。这个探寻是我们可以退一步的去讨论，

哎，你现在你感觉你不知道okay没有关系。我们可以画一画啊，在咨询中还有叫欧卡牌的，还有各种卡牌，我们可以通过卡牌去聊一聊。啊，我们这个箱庭沙盘，我们可以去摆一摆。就是我们不一定非得要让它说出来，而是通过一些潜意识的投射方式啊，去让它们进行一个。表达或者说是啊，去进行一个探究。好，

这个是啊，阻抗的应对方式。好那么。啊，这样我们整体的心理咨询的一个顺序，然后它的目标，它究竟都是针对于哪些人啊？这这个在咨询过程中会遇到哪些问题的处理？尤其是阻抗啊，移情反移情这种我们已经讲完了，那么在心理咨询的这个设置中，还有一些其他的设置，我们再来。补充的说一下，那么说完这些，

我们整个心理咨询的这个流程内容就已就是可以告一个段落了，就内容讲完了。讲完之后，我们就来讲一讲各个流派在咨询当中的理论，然后以及他们常用的方式方法。方法是什么？介绍一些具体的技术。好那么。心理咨询还有一些。设置是哪些呢？比如说我们的场地设置，我们的咨询室要怎么去做？首先我们的咨询室是要有固定的，你不能今天在。比如说在北京，

我今天咨询室在这个海淀区，明天的咨询室在朝阳区，这个不行，因为对于来访者。来说。我们环境的改变。都会是一个适应。啊，我们在这个呃压力排行表中环境的改变会自动的引起我们的一些压力。啊，但这种情况下，我们就没有办法感觉到很安全，不熟悉嘛，不熟悉我很难放得开，所以每一次场地都是要固定的。

然后这一块专业场地就意味着我不能在家里边做，尤其不能说有些来访者说。呃，您要不然来我家里做吧。这个是绝对不可以的，绝对不可以啊，当然你要说特别特殊的情况下，我们可以第一次。但是之后一定要说清楚，要来咨询室，要来咨询室。因为什么？因为我们在咨询当中啊。会有一些负面的情绪的出现，然后可能会有一些负向能量的散发，

你这个散发你散在了专业的地方啊。啊，它会有一些净化，或者说它就像垃圾桶似的，你垃圾就丢在垃圾桶里，但是你如果在家里边。你把这个能量散过去了，散出去之后，它留在的是你家里边啊，这个影响是不太好的，所以我们要在专业的场地。然后布置起来呢，你要安全，舒适，简洁哎，

你别整一堆花一堆画哎，这个就很乱。所以你要就是简单的椅子桌子，我们最简单的咨询室就是。椅子啊，沙发椅，然后可以让人陷进去的那种，有一种包裹感，支撑感，温暖感的情况，然后这有个小桌子。小桌子上绿植可摆可不摆，但是。表一定要有啊，表一定要有。

我们是要计时的，然后呢？有这个餐巾纸来访者有情绪了，他可以去擦。然后这个给人家盛上水啊，说多了容易渴，要喝水。最最简单的咨询室，咱就是这种布置就可以了，然后隔音一定要隔音，因为不隔音，人家说什么你外边。都能听见，而且有而且咱们咨询室。基本上就是一间一间的这种嘛，

没有多大，就十到15平米左右嘛。那如果你要是不隔音。你咨询师听着这个人说，那边也说了，哎，这边这个人他在发泄情绪，嗷嗷大叫，这边这个人正在哭，那这个情绪他相当于就。就是互相干扰的啊，这个声音它也是一种能量，所以尽量是一个封闭的，然后隔音效果好的。然后颜色不要是大红大绿的啊，

有些人说啊红色热情啊，橙色这种颜色都不最好不要。咨询室最好是白色的，最好是什么颜色都没有，那如果说你想有颜色可以是很淡的紫色，或者说是很淡的蓝色。帮助人保持心情平静的这种情况。好座椅的设置就是我们不是面对面，也不是完全平行，而是这种啊，将近将近90度的这种状态。啊，我可以侧面看到你，因为直面有可能有这种攻击的这种情况啊，侧面我又看不到来访者，

所以会有这个这个有个角度的啊，互相斜着对着的这种情况。最好是沙发椅，最好是沙发椅啊，这一块给大家两个啊。两个在网上找到的咨询室的图片，相对来说比较规整，比较规整的啊，很舒服的沙发，然后东西不会很多。啊，这种是比较好的。那咨询的这个所谓的流程设置就是我怎么去？这个在咨询之前去预约这个流程。啊，

比如说预约我们一般规定至少提前24小时，你提前一天因为。咨询师。这个它每天的安排啊，都是固定的啊，有一些来访者，他固定之后每周的这个时间都是他的。然后咨询师也要自己去安排这个时间，所以你提前24小时，往往这个时候是。预约给这个咨询室，咨询室的助理去帮你安排，你如果当天人家很有可能约满了，然后如果。当天，

这个时段咨询师没有咨询人家，可能出去吃饭，然后出去休息了，你不可能说人家在休息的时候，你还给人叫过来。所以至少提前24小时，如果咨询师他时间OK，他可以选择来或不来。当然，危机干预除外，危机干预除外，危机干预就是。发生很重大的，比如说地震，哎，

像汶川地震的时候，你这个你没有时间，没有时间预测，那真的出现问题的时候就得。第一时间赶紧过去处理啊，这个是危机干预是特殊的，那么第一次咨询啊，就是评估啊，去建立关系啊。然后去匹配啊，我是不是匹配这个来访者？然后我会选择是否真的要开始咨询，然后确定之后我们要留意的就是保密协议。一定要签。一定要签，

然后不收礼，这些就跟移情有关啊，我们尽量不去建立咨询之外的关系。如果我们要录音记录录像，要去征求来访者的同意。这个录音录像是为什么？因为我们会有督导，我们定期会去做督导，督导就是我个案，我是怎么去做的，然后督导老师看一看。这块儿啊，这这样的咨询行不行？那后续可以往哪方面去走？是去把握一个咨询方向跟这个进度的。

所以如果说哎，我下周我要去做督导，那么这次咨询我跟来访者说啊，我们要做督导，然后把你作为个案。啊，我不会透露姓名，该保密的我保密，但是我们这一段的这个对话，我要给到咨询师。啊，我要给到我的督导师。来访者说啊，那可以，那么我们就可以啊，

也要告诉来访者督导之后，我们对我们的咨询的效果跟方向把握会更有意义。还就相当于是有一个呃，像这个火车虽然有目标啊，虽然有这个。煤在这烧着，但是我还要有一个铁轨啊，我有铁轨，我能走，我还需要什么？有人去看着这些铁轨的情况。那督导师就是那个看着督导师的情况，所以在这一块儿，我们去征求来访者的同意，如果他说行哎，

那我们可以录音录像。然后之后督导的时候就是把这部分给督导师看，然后督导师来评估咨询师现在做的如何啊？哪些需要改进啊？哪些需要成长啊？然后未来的方向怎么去走啊啊？这个就是。我们说在咨询中的保密协议以及这个。啊，有录像录音的情况，一定要征得来访者同意这一块，如果来访者不同意你去做了，你偷摸做了。一旦被发现，你要负法律，

刑事责任的啊，不是刑事责任，要去负法律责任的啊，这个是精神卫生法里边的。然后转介就是不匹配的啊，咱就转介给其他机构，如果说他不适合做心理咨询，他有精神疾病，那么我们就让他去医院啊，转介给医院。好时间的设置，咨询的时间主要有每次咨询的时长，咨询的频率，然后。我要咨询多久啊？

以及迟到跟这个未到的处理，这些都是我们说。咨询的这个设定。啊，一般在咨询室的时候也是在第一次知第一次的时候就会去告知来访者。那这块的原则就是一定要清晰你你。究竟多长时间你就写清楚，你别说一个小时之内，你也别写50到60分钟，你就是多长时间就是多长时间，这样来访者他心里边他有底。然后尽量去周全哎，你迟到了怎么办？你如果这没到怎么办？然后你这个。

资这个。咨询太突然了，怎么办哎？中间要这个终止了，怎么去做等等之类的，然后一旦这些确定了。尤其是咨询时间确定了之后，尽量就不改。啊，像我在咨询的时候，比如确定了周日的上午那么好，我会跟来访者说我每周日的上午这个时间我都会空出来。然后我会提前啊三天，我跟你确定这个时间是否确就是那啥，我会以你为主，

你如果说有时间咱们改正那。咱们就改正，但只要你说没问题，我都会先以你的这个啊，就是这个这段时间我就是。先以你为主，其他事我都会往后去拖啊，所以在这一块儿我们尽量不要去改变，也让来访者有一个。固定时间可以去跟自己内心去进行沟通，去发现自我自我成长的一个。一个固定时间点。好，那么关于每次的时长，一般来说个体啊，

就是50分钟啊，有些这个咨询室。会说是60分钟，一个小时也可以啊，之所以定50分钟，是因为如果咨询。咨询室这个来访很多，他一个接一个，你不可能说这个60分钟下去，下一个一下就进来，咨询师没有办法调整自己。所以它这一块会留出十分钟哎，写一写个案记录啊，调整一下自己的情绪啊，上个厕所啊，

喝个水啊。然后十分钟差不多下一个再进来，哎，这个是比较比较适当的一个一个这个规定。但是咱们说实话，这中国人啊，就觉得你50分钟你一下就给我一个小时呗，老是想要。再多一点这一块，所以。有些咨询室，它会定为60分钟啊，这个依据咨询师，如果这个咨询师他来访不多啊，你60分钟也没事，

反正后边你有时间再去写这个。这个咨询记录就行，那么对于非个体的你，比如团体的或伴侣，夫妻俩人一块儿来，或者家庭治疗，那么你一次可以做到一个半小时或两个小时。那一般来说，第一次咨询会延长30分钟，比如说我们日常是三呃50分钟，那么第一次咨询我可以给到你80分钟，因为前面可能会有资料的收集。问题的了解，然后包括咨询的一个介绍就占用占用了我们真正咨询的时间嘛，那么在这一块我们就可以延长30分钟。

那咨询的这个时间究竟有多长？这个要依据于来访者这个问题啊，假如他这个问题不是什么严重的心理问题。或者他可能就是哎呀，这个前一阵儿我都挺自信的，然后现在我不太自信了，然后我在站在别人面前，我这个。有点紧张，我是不是有病啊？这种情况。哎，那这种就是我们聊完之后发现。它就是有一个环境的改变，然后他总想证明自己那这一块儿，

我们就不需要跟他说的特别深，一定要按照精神分析的走，不一定你什么内心有冲突啊什么的。我们不是说每个人都要去深挖自己很多的东西。所以在这一块儿，依据心理情况，如果他心理情况真的很严重了，那么我们也是建议他哎，我们先做半年。啊，这个东西是要调整的。啊，这个也是可以去建议的，然后还有咨询的目标，这人我就是想解决我当下这个情绪，

我就想宣泄一下。唉，那两三次宣泄没问题，但如果说我想去，有一个良好的沟通技能的提升。我想要更好的了解我自己，我想要个人成长，那这个目标就很远了。很远的话，那我们势必。最起码我们三个月嘛，因为有些习惯你一开始建立的话，你三个月你才能慢慢去get到这个习惯。啊，让它内化成自己的部分，

所以呢，这个目标如果比较大，比较远的话，我们时间就会延长。然后流派的。流派每个流派不一样，精神分析的我们后边，我们会讲到至少一年半。啊，长的十几年的都有我的一个朋友，他找的精神分析的咨询师分析师。已经是五年了。已经是五年了啊，一开始是一周一次，现在可能是两周一次或者一个月两次的这种。

哎，但是说实话啊，一次咨询那个咨询师还挺贵的啊，也就是它经济方面还可以，不然。他找这个流派，他也坚持不下去啊，所以这个是流派的情况，那除了精神分析，其他的流派都不会时间那么长。啊，一般啊，我们一般是。六到20个小时，或者说六到20次，

哎，六次基本上是一个半月啊，对于一般的。不太严重的，这种心理的困扰啊，这个次数就够了啊，六次就够了啊，如果说是。啊，想再多做几次也是OK的啊，一般就是这样的一个情况，那20个小时就是20次嘛。哎，基本上是半年啊。所以这个是。

一般的一个次数。好频率一周一次或一周两次，这个是最常见的，一般是一周一次，然后如果它这个时长比较长，等到后期。啊，我们可以变成一一周两周一次，这是可以的，那如果说是一开始问题比较急。啊，比较严重，感觉一周一次，我这个不行，我心理调整不过来，

那可以暂时先一周两次，然后后续再调到一周一次。那么，团体要么一周一次，要么一个月一次啊，像这种一周一次的，它这个团体可能就是。刚刚开始，然后大家需要更多的连接，那就一周一次，后续稳定了，哎，那可以变成一个月一次。那么，家庭咨询一般是两周一次，

然后或者说是一个月来一次啊，就是这个。这个不是必须的，但是呃，一般来说我们就是一周一次，是一个标准。一周一次，这个标准如果能做到，那么我们就可以按这个来，如果做不到，我们可以再去协商调整这个频率。啊，但是这个频率一旦定下来，我们也是尽量不要去大改，尽量不要去大改。

好，那关于这个迟到未到的处理啊，我们咨询是可以取消的。但是一般都是要提前24小时取消，你不能说来访者都已经在这等着你了，你要取消。能不能取消也能取消，但是是要有相应的一个，我们说费用的扣除。会有一个违约的费用。一般来说，正规的咨询室，你要24小时之前取消你24小时之内，你不管是取消还是不来了。你这一次的咨询费用全部都是扣的，

比如说你500块钱啊，这个周三下午两点。你约的咨询师，你如果头一天。没有去取消的话。你周二的12点之前，你没有去取消的话。那么你过了这个点，你再取消你当时约的这个钱，你都是要交的。诶，都是要交的。因为在这在这个正规的咨询室，你是先交费，你是定下来的，

如果你这次不来OK，这个费用可以退你，或者说是你定，你换了一个时间，那这个费用就用在下一次。这个是没有问题的，但是如果你在24小时之内，你没有通知，或者说有一些咨询室，它还有一些取消规则外的一些情况。那么，这次费用你就要扣的。那还有一些咨询室是。你24小时。之前啊，

你这个提前24小时你取消都是不用交钱的，你24小时之内12小时。之外，也就是说你提前半天。比如他可能会扣一个咨询室的费用啊，咨询师不用来没关系，但这个咨询室你空着了哎，你这个咨询室的时间是。你你要交的，因为他不可能再去给你约其他来访者，来访者在约也是24小时之前嘛，所以他这个时间段。那每个小时都有费用的，那这个费用你就扣掉了，或者说扣你50%。

啊，然后12小时之内，你如果说你想取消或怎样，那这次费用也会扣掉。啊，就是这种情况。所以。你迟到。迟到也是一般来说，50分钟是你的，你迟到了相当于说你不要那那个时间了。那你后边的时间就比如你迟到五分钟，后边45分钟就是你的咨询时间。哎，你跟他说你延长一下，

那正规的咨询室是没有办法，这个延长不了，你要为你的行为负责。你迟到了。是你的原因，那么你就要负责唉，你说如果咨询师要迟到呢？如果咨询师迟到。那这个。按理来说啊，按理来说，咨询师是一般不会迟到的，如果他真的迟到了，那他可能会适当性的给你补几分钟。啊，

这个可以相互再去商量，再去沟通，但是一般来说咨询师不不会迟到的，如果咨询师迟到。啊，这个是。是咨询师自己要去处理的，因为它这一块没准内心有阻抗啊，没准内心有，但如果有一些意外情况，我们说可以下一次。提前开始啊，或者说再补时间，这个也是可以去沟通协商的。好，

那么还有费用的问题了，有人说你这个咨询你不是为了助人吗？你助人你还收费用，你这个不真诚吧，是不是不好啊？我要说咨询中费用是非常必要，而且重要的这个是必须的，这个就好像你去打车，你一定要给人家钱。啊，你去请律师，你哪怕你去跟人家咨询一下律师咨询，你还没让人家打呢，人家也是按小时收费的，那么心理咨询。

跟这个是一样的，你在买的是这个。专业的服务，或者说是专业的咨询。因为在咨询中不是说简单的聊天，我们前面讲了那么多，如果简单的聊天能够做到，那心理咨询存在的必要性就没有了。正是因为我们日常生活中，我们普通朋友之间有太多的事情了，而且也不一定是学心理专业的。啊，心里的这个知识也没有普及到那个程度。那么我们就没有办法从身边人获取到这部分。那我们只能怎样？

我们只能去找专业的情况，那在国外心理咨询或者说心理治疗，它是在我们说在医保范围内嘛？你有保险哎，你有一些证明，那这些费用哎，可以报销，那在国内现在还没有达到这种情况。所以咨询师他本身他也是我们说是一个工作是一个工种，那么他有。这个劳动的付出，它势必就要有相应的收益。那不然人家凭什么这一个小时就要听你去说这些牢骚呢啊，这块是要有的。那还有一点就是。

你说有没有免费的咨询有？但是你也你要去想一想，为什么这个人他会免费去做？我们在刚刚刚开始咨询的时候，比如说没有拿到证之前，我们会免费去做，或者说我们刚学到一个技术的时候，我们在练手的时候，我们会免费去做，那这意味着什么？意味着这个咨询师还不够成熟，他在练技术。你说你可不可以选择？你当然可以选择。但是你也要对这个咨询的。

效果你要正确看待。你不能说你聊完以后，你觉得不开心，你说人家不好，那人家在练习的过程中。这些是必然，可能会存在的一些情况，所以你不能你不能说我免费想要达到我跟收费一小时800块钱的咨询师一样的效果。这是一个不合理的期待，它势必会落空。那你不能因此你就说心理咨询没用。不可以这么去说。所以啊，所以这个就是我们说收费的重要性，你收费了，

人家对你来说就是有一定的义务。有责任，那你也可以去象征性的去行使你的权利。他不倾听你，你就可以说他，你为什么不倾听我，我来咨询我需要的是被倾听，你可以这么去跟他说，而且我付了这个钱，你的专业技术。你你你的专业技术，我就应该去享受到这个部分。但是你如果免费的话。这就像这个谈恋爱，但是不领证，

你就没有这笔责任在嘛，你就算是。我们说心理这个东西，它很容易你触碰到创伤之后，有些咨询师技术不行，触碰到撞伤给你打开了。给你把这伤疤揭开了，它不知道怎么再给你愈合上，你这就会是一个二次伤害呀，但如果你们之间没有那些协议。没有费用，你什么都没有，免费的。那人家说那打打开就打开吧，我我我处理不了，

没办法，我也没收你钱。那作为咨询师，他自己他就把这份责任，他就。不不去承担了，所以这个东西。啊，就不管对于咨询师还是对于来访者，你不收费。你就可以是一个练习，是一个体验，但是你如果想要真真正正处处理问题的，我的建议是还是要收费？啊，

还是要去这个。找正这个收费的心理咨询师。当然，在这一块不是说我们就不能去免费提供啊，我们可以说啊，在某种程度上，这个费用它也是。来访者，他想要去解决自己问题的一个。动机一个意愿，我愿意去花这笔钱，我愿意去找一个。这个适当的咨询师来帮我真正去探究我内心的状况，或者说是提高自己的某些能力的时候，这个也是来访者，

他对自己负责，他有一个动力在那块儿。你如果是免费的，他会觉得。啊，无所谓了，我今天做点，明天做点啊，我也不用太在意，反正这个。也不花钱啊，是公益的东西。甚至有些人可能会会更那啥嘛，就是公益的，我也要拿到这个1000块钱那种情况。

但这个动力它是不足的，我们说在这个心理的动机这一块，它是缺乏的，这个就会影响到。咨询时，真正的一个效果。那么有些人说那我这个来访者，他真的没有钱，我是定价很高的，但他没有钱，我能不能给他免费做我的建议是？他可以的，这个能力之内，他给到你一定的，这个我们说付出。

有些东西你付出了，你再有收获，你会感觉很珍惜，而且你会认真的去对待你，如果没有付出，你就得到这些收获。他也是会觉得，他会觉得就。无所谓不不珍惜，所以你要让他给到你相应的一个费用，他如果说我真的没钱。我真的这个钱不够，你说好，那你是否真的想咨询他说我真的想咨询好，那你觉得你愿意为这个咨询，

为你的这个问题解决花多少钱？他如果说。这个十块钱我真的觉得可以了，那你作为咨询师，你觉得他真的情况是这样，你可以接受那OK？没有问题，因为这十块钱对于他来说是珍惜的，我记得之前有一个故事是一个小孩儿，特别小的小孩儿。他去找我的一个老师做咨询，小孩哪有钱呀，他就拿着他那个零零零钱的那个小猪罐。然后他就过去找了，他说老师我要找你做咨询。

他说咨询是要钱的呀，你有钱吗？他把他小猪罐拿过来哎，里边其实没有多少钱，就几个硬币，他说我我有钱，我要做这个。当时我的老师就觉得。虽然这个费用不多，但是这是小孩他的那个想要治愈自己，想要疗愈自己的这个。这个动力在那，后来这个老师就说好，这个留在我这，我们来做咨询吧。

哎，这个故事当时很感动我，所以。我们要的并不是。并不是说我这个费用一定是要多少多少钱，一定要去挣哪个东西，而是说我们需要让来访者为这件事情而认真。当然，咨询师他也要生存，你如果说咨询师一直处在一个。生存的状态，他都没有钱，他自己心情都不好，那他怎么去这个处理好跟来访者的这个关系，怎么去帮来访者解决？

它的问题呢？这一块是相互的，所以。我们去做咨询，我们要收取适当的费用，那同时哎，这个。我我我们就是。要去留意啊，不要去说哎呀，我这个咨询能力行不行啊？我能不能就是掏这笔钱适当的收费是可以的啊？啊，是可以的。那收费的标准，

我们说并不统一。有几十块钱的，有上千块钱的，甚至几千块钱的都有，那这个定价怎么去定？嗯，怎么说呢？我我心里边的一个这个价格的均价啊，就是现在这个市场上的基本上五六百块钱是一个。啊，比较成熟的咨询师的一个收费标准，那大家可以去进行一个参考啊，这个标准真的不统一，因为在在。国内它不管啥，

它这个收费标准都不太统一，但是重点来了，收费高低不代表专业性。我见过有一些咨询师收的费用，真的是天价，但是他的专业度呢，我个人并不是很认可。反而有些老师，有些咨询师，他的费用可能200到300，但是他的专业度是很高的。所以在这一块费用不代表专业度的高低啊，费用不代表专业度的高低。好说完费用，然后我们再来说回访，

回访就是在咨询当中，我们每一次咨询结束。可以去进行一个回访，或者说整体咨询结束可以去进行一个回访，然后作为作为一个咨询效果的评估啊，然后让来访者看一看这个。咨询之后，自己的生活是否有一些改变，然后如进而我们可以整理出比较专业性强的完整的咨询记录。啊，这些对于心理学的研究啊，或者说是一些技术的发展都是很至关重要的。好，那么我们前面的就是关于心理咨询的这个流程啊，内容。

啊，一些设置还有它的这个适用对象，我们就进行了这个。具体的介绍。那么，后面的内容就是一些主要的咨询流派的理论和方法。好，我们休息一下啊。然后开始下半段的学习。

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10.第10节课咨询中的阻力与问题2

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