07.第07节课咨询对象的区分与心理评估2

罗泽兵 · 发表于 2024-4-19 08:05:48

去工作学习的时候，我们要去。建议他去做一个诊断。如果这个人不做诊断啊，我们可以说我们没有办法继续咨询哎，你可以拿着你的诊断书过来。我们再来看具体的咨询怎样，因为我们这个是一个界限伦理的问题，我们一定要保证来访者，他是适合做心理咨询的。如果他不适合你，给他做心理咨询，你有可能会影响到他的病情。因为心理咨询没有办法去治病，也没有办法起到药物的作用，

所以如果我们。就这么着，闭着眼去给他做，不仅仅伤害的呃，不仅仅这个效果没有，也会伤害到。来访者的一个身心健康的状态，所以这一块一定要再次强调。如果是以上这些症状。那我们要建议他去啊，先去检疫检查就诊，然后等如果没有问题，拿着诊断书来了，没问题不是？唉，

那我们就可以踏实的做心理咨询了，跟他去探究这些症状都是可以的，但如果确诊了，我们要说那您先。先把这个病先看了啊，先按时吃药，稳定一段时间之后我们再来做咨询。好，那么我们刚刚是在这一段去诊断，看他是否是精神病，是否是可以做咨询的？然后。如果他是。我们就说那就麻烦您去专业的治疗机构，我们就给他转诊，

如果不是我们就可以开始做咨询了。那么，做咨询有两点哎，第一个我们去搜集一些信息，因为我们要处理一些这个啊，来访者所提的这个问题。然后我们根据问题，我们要有一些分析啊，去确认看看我们之后要怎么去做？那么，在来访者信息采取的时候，都采取什么呢？首先，第一个就是基本信息。这个往往你去来访的时候。

会准备一个表，这个表在来访之前我们就填上，这样就不占用咨询的时间了。然后我们在咨询的时候，哎，我们拿这个表大概有一个了解之后，我们就说好您来是发生了什么事情。哎，想要处理什么哎，比如说焦虑，那你焦虑了多长时间啊？多长时间会焦虑一次？然后那你想要处理的是什么啊？这个问题，比如说有些人他想处理这个亲子关系的问题好，

那这个问题从什么时候开始，两个人关系不好了。啊，这个不好的时候发生了什么事情啊？当时谁在啊？等等之类的这块儿，其实我们就说尽量的去具体的了解一下来访者他这个。求速的困扰或者说问题的具体的是什么？然后还有就是很重要的一点。来访者怎么看这个问题？他在此之前都做了哪些努力？因为呃，我们。呃，也不能说是单纯我们国家，

但是相对来说啊，其他欧美的一些国家，我们心理咨询不是那么的普及。如果不是那么普及，那他可以选选择来做心理咨询，那就意味着在来之前，他自己已经尝试了各种方式了。比如说他焦虑哎，他去调整自己，他去运动，他去跟别人叙述，然后包括他可能怎样做自己做一些冥想啊等等之类的。他都去做了，发现还是不行，那我没办法了，

我去做一做心理咨询吧，哎，我会不会是这个焦虑症啊，等等之类的？所以我们要让来访者自己去说一说自己怎么看这个问题的，然后他之前都做过哪些努力，这样也防止我们在。这个咨询的时候，比如说来访者，他想要一些方法，你到时候你一跟他说方法，他又说我这个做过没用。那这样就我们就说比较尴尬啊，就比较尴尬了，所以当我们了解这个来访者，

他都做过什么努力的时候，这些努力怎么去做的时候，我们就可以。哎，避一些雷同时也可以告诉来访者，为什么这些方法此刻没有办法帮你缓解你的？这个症状或者说是缓解你的这个困扰。所以在这一块，我们尽量去了解来访者之前的一些情况，然后收集完这些之后，我们要去进行一个分析跟确认。那在分析跟确认的时候，我们自己在脑海中先对问题，我们会有一个了解啊，不管哪个流派的心理咨询师。

它都会有一个啊，对这个问题的看法，在这一块，我们有一个叫做个案概念化，这样的一个。一个词。啊，这个大家感兴趣，可以去这个自己查一查啊，就是我们来的来访者，他不是说一个人就是一个问题。啊，有一些来访者，他的年龄包括他的职业大概会在这个范围之内，比如说。

啊。四五十岁的女性，那么她有可能有没有更年期的影响啊？她可能有亲子的部分。那么，如果是一个十十三四岁的孩子，那么我们这一块儿就会想到青春期孩子，那他都可能会有哪些问题啊？就是在脑海中会有一个。这种概念的一个形成。那么，在了解的时候，我们有一个概念，我们要去确认到底是哪一个。我们通过具体化的去了解啊，

这个我们后边也会再说。然后我们在脑海中会想这个形成的原因，有什么这个根据我们每个咨询师的流派。会不一样，比如说像精神分析的，他可能就会去想一些压抑呀，冲突啊，潜意识的东西呀啊，小时候的这个。这个创伤啊，那么如果说是这个行为，他可能会觉得那家长之前的这个教育方式，孩子学到了什么？那么，如果是人本的，

可能会认为它在涨，然后这些东西它突破不了，可能是它自己的这个资源没有看好，然后他自己对自己的印象。是一个我们说比较模糊的，不是有效的，我要去帮他找到这个真实的自己的状况，看到他的资源去解决自己的问题。啊，那不同的流派会有各种不同的看法，然后就是我们要去分析了，我们边在这个概念化。然后对问题的了解情况下，然后我们根据自己脑海中的原因，然后去进行分析。

在这个过程中。其实是咨询师自己。脑海中有的一些判断，同时也要加上我们说来访者，他自己的一个叙述。在这两个过程中是相结合，我们说找到一个成因。那么这个成因。我们在跟来访者去叙述的时候，要以来访者可以接受的部分，如果说来访者就是一味的认为这就是我跟我这个我对象的关系。如果在精神分析里边，那我们跟异性的关系有可能就是童年时期跟爸爸的关系啊，这样的一个投射，或者说是一个重复，

那么在这一块。我们内心会有一个想法，会有一个这个原因。但是在这一块，我们不能直接就判定哎，你就是跟你爸的这个关系有问题，不能我们要。以来访者的一个。这个角度先给到它一个这个大致原因的一个方向。就是啊，那你们就是沟通的问题，还有情绪上的一些管控。但是在表面问题跟深层次问题这一块，我们自己要有一个了解。有一个分析，

有一个分析之后，我们等到关系。相处差不多，比如做个两三次互相信任之后，我们再一点一点的把深层次的这个问题，深层次的原因。点给来访者，比如说一开始他们这个啊，小两口吵架啊，或者说他跟他的伴侣吵架，认为对方总是出轨了。好，那么我们想要了解这个问题，有一个概念化，总是认为他出轨，

哎，这个一看我们就说是亲密关系的问题，然后可能跟沟通有关，那么我们可能有这样一个概念化。那如果这个啊，这个人在是比较年轻，比如说二十五六岁的时候，那么这一块儿我们可能会想。啊，那埃里克森认为，在这个时候，亲密感就是很重要的，所以这个对于他来说啊，有这个情况在。但是究竟发生了什么？

哎，你们吵架吵了什么？你怀疑他出轨，你心里边你看到了哪些证据？你怀疑他出轨，我们具体化把这个问题进行一个了解。那么，在了解的时候，我们脑海中就会去想了。她认为老公有这样的情况。然后他很焦虑。那这个焦虑是因为这件事情吗？还是他从小其实都是有焦虑的啊？或者说他就是。比较焦虑的这种人呢？

好，这是一方面，那第二个方面就是他担心对方出轨，那他不担心别的，他担心出轨会不会过去？有一些跟出轨相关的创伤。比如说父母的一方或双方出轨，出轨过那或者又是自己之前的恋爱经历，有过出轨的这种伤害。那这也是一个可能，那么再来说她跟另一半的关系啊，然后来访者是女性，那么可能她跟自己父亲的这块关系。会不会也有影响，所以在这个时候再去想到原因的时候是多方面的去想啊，

千万别我就是这个流派的，我就认为是这个原因。我们要知道，人是很复杂的，从来不会说是一个原因，导致了一个结果，它是一个很错综复杂的情况，会有很多的原因互相去。那个就是互相去影响。那么在这一块，我们想到很多原因之后，我们要去分析看看，在来访者这一块。对于他来说。它有可能哪些影响是比较重大，

或者影响是最大的，我们可以去聊一聊小时候是否焦虑过。哎，如果他之前都不焦虑，就是这个事儿，仅焦虑了，那我们说过去的这个影响没有，然后再去聊一聊他们，他跟父亲的关系如何？如果他说我跟我爸爸关系挺好的。然后爸爸关系怎样怎样，那么在这一块儿我们也可以把这个原因也可以先忽略掉啊，影响不是很大，然后就去聊到a。我初恋的时候，

对方就是出轨了，哎，那这样我们成因就找到了好，那我们找到的这个成因大多数是在一个表面的问题。那么，深层问题随着咨询，我们会再去走好，那这个出轨的确是有伤害嗯嗯OK没问题，但是这个出轨之后。现在这个男朋友不是之前那个男朋友，你还去怀疑她出轨出轨，那这一块深层的问题是什么？有可能就是自卑。啊，对自己的不信任，

对自己的魅力啊，没有信心。或者说是自己有那个内心有依赖的部分，没有办法自己做决定，一定要依靠别人对自己的关心，才能证明是对方的爱。那么，这一些就是比较深层次的问题，有可能会降到啊，下降到人格的这个部分啊，潜意识的部分，那么随着咨询，我们可以再深化到这个部分。但是这一块我们知道，不能一下上来就说啊，

那这个来访者肯定接受不了。就算他一开始接受了这一块，有可能是他的一些。我们说比较依赖型的人格啊，比较顺从的这部分，他是表面上答应你了，但是他他在他的内在，他可能会有一定的阻抗。啊，所以这个我们是要去一点一点的去深化的啊，那这个就是问题的这个确分析跟确认。那我们再回过来，再看到这个具体化的时候，我们怎么去通过具体化的方式？去把这些信息，

或者说去把这个问题给他去了解，然后去分析呢，我们要去通过这个。言语跟非言语的部分啊，那在此之前我再去给大家分享一段话啊，这段话。这个。呃韦特海默说的他是完形的一个代表人物。那么，在这一块关于我们说成因跟分析这一块，我们要去了解。不要把不同的东西分开，想在这一块非常非常的，这个我们说格式塔的理念，或者说完形的理念就是完整。

你不要把不一样的东西你就分开，想你一定要把它们结合在一起去想，然后去。放置在各种不同东西的场景，对放置不同的场景，你要去看它的一个构造。然后有些时候来访者可能会有一些模糊的，或者说你不能理解的这个地方，那有可能就是。我们说问题成因的一部分，我们要去，我们说放大就是再去跟来访者就这一点去跟他沟通。然后在整体中去发挥的作用，所以这整篇来看，我们就是要说在想问题的时候。

你不要只想一个方向，你要多方向的去想那多方向去想的时候，你要去想它们整体放在一起，互相去影响的这个过程，而不是单独去想每一个。然后在不懂的时候有一些困惑点的时候。有的时候我们就觉得啊，那这个困惑算了，我就不去说了，反而就因为这个时候这些东西。是来访者自己的困惑，他没有办法表达清楚，如果他就是以此而忽略掉了，如果我们咨询师再不帮他看到，那么有可能就会把。

我们说困扰或者说问题的这个成因，或者说最影响问题的这个关键就一起都忽略掉了。最后就是要去在整体中去看，究竟我们这个。啊，发挥了什么样的作用？我们这不同的原因，不同的成因，究竟都发生了什么样程度的一个作用？那在这一块儿就是分享给大家，让自己让大家在这个咨询当中，或者说在帮助别人去看待。啊，了解他们自己，了解他们心理问题的时候要去放在一个整体的。

这个这个角度上去看问题。好，当然这个是完形的理念啊，我是觉得这个比较好啊，这个比较好，这个是啊，现在国际上都在走的一个方向啊，去整体的去看这个部分。好，那我们知道了，而像我刚刚说的，我们知道了来访者的问题，我们怎么去判断来访者究竟这个问题？啊，比如说表面这个问题到底是什么啊？

可能我有一些这个原因，我脑海中有一些分析，那我怎么去通过这些分析去帮助来访者呢？首先我们怎么去判断来访者的问题。第一个就是。来访者，他主诉的问题。我们就是以这个作为入手点，比如说来访者，他就是说失眠哎，你在聊的时候你可能发现他有很严重的自卑。那你。你要不要直接就跟他说，你这不是失眠问题，你这是自卑问题，

不行我们去判断的时候，我们可以说哎，问题是。这个失眠啊。然后可能隐含着自卑，这个我们要等到我们先把他的失眠处理好之后，或者说我们在。失眠的时候聊聊聊，碰到自卑的时候，我们再去提出来。我们要针对来访者，他提出的这个诉求为主，而不是直接把它就直接把原因跟他去。说一个分析，那这样来访者，

其实他并没有得到，因为如果说。他自己没有体验到从症状到内心内心的这个状态，内心这个需要成长的部分呢这个。一系列来访呃咨询师的引导的话，那他没有办法真正的理解啊，就是因为这个原因。所以在这一块，我们在判断的时候，我们要以来访者的这个问题为主，然后我们要去关心来访者怎么看待这个世界的，也就是说他的价值观，他的世界观，他的人生观是什么？如果。

你跟他的观点不一样，你按照你的观点去跟他说的时候，他只会觉得你不懂我，你不了解我。或者他就根本理解不了，不知道你在说什么，所以我们要去从来访者的角度，然后以来访者的价值观去给他进行一个引导。第三个就是我们要去关注来访者所在的处境跟环境。那么，根据它所在的情况，然后去判断来访者一个问题。比如说。像性别的这种。如果说我们强调性别平等，

这个没有问题，但是如果来访者他是在我们说可能是。啊，村里边的。周围的人全都是重男轻女的。的确，你可以给他宣传性别平等，但是这个在他的家庭里边，在他生活的问题里边，没有办法真正的去做到，那这样只能去增加来访者的一个挫败。挫败感跟自卑感。那这个对于来访者的帮助是没有没有任何意义的，我们要去依据来访者他所处的环境。他在那样的情况下，

他怎样去，我们说帮就是帮助来访者更好的去适应那个环境，并且还可以。保证自己的一个权利的一个情况，我们要去让来访者看到他自己有哪些资源可以去运用，他有哪些力量可以去运用，而不是一直。我们说假如他很焦虑，我们看到的是性别不平等的原因，那么我们直接跟他说你要性别平等，你就要去跟他反。最后人家是想来处理自己的情绪问题。人家也没想离婚，你非要窜着人家离婚，离开那个家庭，

你认为那样是好的，但是你没有想过这个来访者，如果离开那个家庭，他要怎么去活？啊，他如果就是一个没有工作能力，没有学历，而且还跟人家有有了孩子的这种情况。那这样的离开，不仅对于来访者，他自己是一个我们说是一个不太合适的选择，对于他的孩子来说，可能也会造成一些。伤害，所以在这一块我们再去。

啊，判断来访者问题，或者说之后去帮助他的时候一定要去考虑来访者他的一个处境跟他的环境。好，那具体怎么去帮这个就是要看咨询师，他不同的流派，不同的理论，他就会去做一些不同的，用一些不同的技术。好，那在这一块，后期我们啊，后面我们讲到不同流派的时候，大家就会了解了。好，

那主要这一块是在前边，如何去判断来访者的问题？要以来访者主数为主，然后去考虑来访者的世界观。然后去。啊，在判断的时候要去结合来访者的处境跟周围环境去进行一个综合的。判断，然后以此去帮助来访者。好，那在这一块的时候，我们去了解。这个来访者的问题，然后了解来访者世界观以及他处境的时候，我们要去善用言语跟非言语的这种方式。

也就是说，我们在咨询的时候，我们要留意来访者。他究竟说这些话，他字面的含义和他。字面背后的含义。好，那么这些信息我们要如何去把握呢？前面我们说了一些在咨询中的一些技巧，那些技巧。都是我们要去把握的点，那在这一块，我再来点几个大的方向，大的原则，第一个就是。

我们要去看来访者，他是怎么去表述这件事情的？他在去表述的时候，其实我们都有投射，就是在这个人，他在说的一个。主观的看法，比如说啊，他描述他跟他就是比如说这个。有的媳妇过来做咨询，埋怨自己的这个婆婆跟老公的情况，然后。说他们怎么怎么欺负自己，然后自己已经很付出了，很努力了，

但是还是得不到他们的认可，然后他们还在说，然后自己感觉很孤独。那么，如果他在说的时候。他是很愤慨的，在说的时候，那么我们可以知道这个人的态度如何，很生气，很愤怒。非常反对她老公这样情况，压这个压抑的愤怒一直在心里边。所以他的主观态度是觉得他们不对，不好，那么如果一个人在讲述这件事情的时候，

他很。很委屈，很难受，内在很受伤，这种情况，那他的态度是什么？他需要自己被看到，被关注，他倒不一定说你们不对，他可能会觉得你们一家人是挺好的，但是。我只是希望能够把我也融进去。啊，这个就是另外一种态度了。然后言语中背后的信息。

同样也是这个婆婆跟媳妇这个问题啊。假如说这个老公过来咨询，她觉得婆婆跟这个自己的妈跟媳媳妇老是吵架，自己特别的难受啊，然后不知道该怎么去处理的时候。那在这一块。如果说。它一直强调的是。哎，他们都跟我说，我一点办法都没有，我真的是特别的无奈啊，等等之类的，我都不知道该怎么做。那么，

这个言语的背后，它其实是想说，我不知道如何去应对这两个人。他们就是加在他们之间的这种状态，我不知道我该怎么去做，所以在这一块它表现出来的是。我很无助啊，我要怎么去啊？这个从他们两个之间的战争中脱离出来。好，那如果说他这他说。这个我这个媳妇儿，她就是非得要跟我妈对着干，我跟她说了多少次，她都不听，

唉呀，这个我感觉我们的婚姻这块儿。我我不知道该怎么去办了，同样是不知道怎么去办，但是。在这个人言语背后是什么？他已经跟他妈妈站在一拨了，他觉得是媳妇的问题。啊，这一块我们就可以看到，从言语中去看到一个人，他的。他对这件事情的看法，他认为你作为媳妇，你就要听妈妈的话。

但是另外一个老公是你作为媳妇，你不一定听，但是你们两个人不要老来找我，然后你们两个人吵架，老是影响我了。所以同样一件都是婆媳的问题，都是老公来求助，但是我们要去留意背后言语背后的那个含义，他们究竟需求是什么，困扰是什么？然后就是情绪的波动，唉，这个就不说了。啊，但是这一块点一下吧，

情绪的波动，如果它单纯是在说的时候啊，我们可能会留意到，有些时候往往是不说的。说着说着，来访者眼圈红了。如果咨询师不够敏感，就会就会。让这个非言语的信息就这样过去，但是对于比较敏感的咨询师，或者说是人本啊，注重当下的这些咨询师可能就会留意哎。我看到你眼圈有点红啊，现在的感受是什么？我们就可以不用跟着来访者啊，

把这个这个这个情绪压抑过去或转移过去。而是陪着来访者去面对自己的情绪啊，那在这一块会有疗愈的作用。啊，还有一点就是我们说的，我们去对质的时候，对质言语跟非言语信息的矛盾。啊，比如说这个人，他在讲很痛苦的事情，但是他一直是笑着。啊，比如说讲到自己亲人的离世的时候，他是用笑的表情去说的，那这一块儿跟我们日常的这种。

哦，我们说日常的观察会不一样啊，按理来说，你最起码神情这个神情凝重，或者说你掉眼泪，我们都觉得是OK的，但是你。带有微笑的去说，那么这一块我们就看到了一个矛盾。他是不是还内心没有接受或内心自己在去转移这部分悲伤的情绪给他用另外一个方方法去呈现出来？那么，这个矛盾我们要去留意，并且去进行一个沟通啊。那么，这个就是对于非言语跟言语信息的把握。

那么，在这种把握的时候，我们要去留意。提问的一个原则。我们怎么样可以把这些信息把握住，非言语的OK，我们可以看到。但是言语上的信息，因为有的时候我们可以单纯从来访者非言语的地方去啊。入手，但是如果你总用非言语的地这个地方，哎，比如说你翘二郎腿什么意思？你这个手这么一直。插着什么意思？

你这样说久了，来访者在你这就坐立不安了，所以我们还是要以言语信息为主，然后非言语信息为辅，这样去进行一个搭配。那么，我们在言语信息的时候，我们要如何去提问，让他的言语信息可以有更多的？这个信息量给到我们。那么，这一块我们就要去。用这样的原则，开放式而非平平段式。然后你要去简单易理解，

如果你说一些很专业的词，人家听不懂。啊，你比如说。单纯一点，我们就跟日常人说你的感受如何？很多人，尤其是没有接触过心理学的人，不知道什么是感受啊，感受是啥呀？你不如跟他说你的情绪怎么样，你的心情怎么样？这个都比较好理解，但是你如果直接上你的感受如何啊？这个对于专业的人，

他能跟你说，但是对于一些。非专业的人士，他们就很难去理解这个部分。然后再一次强调具体化就是这件事，你一定要让他去具体的讲，具体的讲，讲到什么程度，比如说他说。对方打我好，那你说对方是怎么打的？啊，你那个打之前你们都做了什么？打之后他打你之后你又做了什么？这种的具体化。

啊，这种的具体化，其实这一块我们在前面咨询技术的时候都已经讲过了，现在再一次强调这个原则，我们要用开放式的。哎，这件事你是怎么想的啊？这件事情啊，如果说啊，这个。换另一个角度，你会怎么去想？那你现在。啊，你希望这件事情可以这么发展，

我们这种开放式的，而不是哎，你觉得这样对不对啊？他可能是这么这么想的，是不是？那这样来访者，他就。很难去再一次。这个开放自己的内心状态。好在这一块呃，比如说像这种具体化，除了说事件的具体化，还可以说是我情绪状态一个具体化，可以去用一个图示法。啊图示法比较比较常用的，

我们说会有一个尺子，比如说一端是零，一端是100。唉，这个人他说自己的这个情绪特别不开心。好，那你说我现在给你一个情绪尺子零是特别舒服，然后100是超级不舒服，不舒服到不行，然后不舒服，如果不处理，马上就要疯掉的那种状态。好，那你觉得你现在不舒服，在哪个哪个哪个，

你给它打个分儿，零到100，你给它打个分儿，看它打多少分儿，这样也是一个情绪状态的具体化。好，那么我们说完这个。采集资料，采集资料之后，我们会有一些问题的这个分析呀啊，一些这个判断呀。然后包括跟来访者去沟通，把这个问题尽量的啊，具体化。之后我们要来看我们在咨询当中还有可能会涉及到记录。

因为在我们一开始搜集资料的时候，我们会有一些来访者的信息，那我们在咨询当中的时候。也会涉及到一些信息啊，虽然这个有些咨询师啊，他是不做这个。就是边咨询边做记录的，但是有些咨询师他会去边听边做记录。那么，在这一块。噢，在这一块，我们要去看一看，如果我们去记录，我们要记录什么，

那在这一块大多数的。咨询师，他们会是。我咨询一次之后，我去填一个咨询记录表，这个是相对来说比较常见，也是比较规范的。待会还会有说阶段性的跟总结性的这种啊，我们先来。

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