02.第02节课概述2+关系的建立1

罗泽兵 · 发表于 2024-4-19 08:04:26

好，那么我们可以看到啊，对于这个心理咨询跟心理治疗，我们有了认识之后，然后我们就是要来看一看我们在咨询当中。作为一个心理咨询师，我们的一些啊，对自己的一个要求啊，那在这一块儿之后呢，我主要是讲这个心理咨询。啊，因为治疗这一个部分呢，它还是跟啊医院医疗机构这一块去挂钩的，那我们现在。啊，

从事或者说我们现在这个学习的路径啊嗯，大多数人还是会往心理咨询的这个方向去发展。啊，所以我还是从咨询的方向去给大家去讲这个部分。那么对于我们说，心理咨询师来说是要有一定要求的，刚刚的法律啊，首先我们肯定是要遵守的，我们清楚自己是哪些个案可以接。哪些个案不能接区分工作能力啊？工作对象的能力，然后就是我们要有理论的基础。啊，这个理论基础我们可以，比如说像我们考研考研的学习是哎，

理论基础的一部分。那只有这部分还不行，我们还要有一些实际的训练的过程。因为我们考研的这个理论啊呃，说实话，相对来说是啊，基础中的基础，甚至有一点点。历史的基础了啊，已经有一点点历史基础，那么现在的这个理论的发展已经是比我们现在要讲的这个还要再去。啊，比我们的这个教科书啊，还要再去往前很多，所以大家在。

这个理论基础学习的时候。也可以去扩展自己的一个呃。理论的部分啊，到后期我们讲到这个啊，各个流派各个理论的时候会再再去跟大家说。然后就是。我在学校，或者说我在这个考研，我学到的都是理论，大多数就是老师在讲我在听。但是真正我去上手的时候。我不知道该怎么去做，我不知道怎么把这个理论弄出来，所以我们要去有一些专业的训练，专业的学习。

比如说哎，我对精神分析很感兴趣，我去做精神分析的长城培训啊，在这个过程中我有理论，我有跟这个小组人员的练习。然后我有尝试着去接一些个案。那么在这个时候慢慢慢的你就可以上手了啊，如果说是其他流派的哎CBD的，或者说是家庭治疗的。啊等等等，你就去找专业的这种的。这个技能培训的这个机构。那通过一些练习，我们就就可以去接案了。那这一块儿是非常重要的，

为什么因为再一次强调我们做的是心理方面的工作？啊，他在做的时候是心理层面的，那如果说是心理层面的，你理论再够，你不可能去给他讲课去。来访者不要这个来访者要的是什么？你对我的理解哎，你对我的共情，你可以把我的这个心结打开的这个部分，这个是要一些技术的。那么，在这个过程中，你只有通过训练，你才能知道我对哪个技术比较熟悉啊？

我对哪个技术比较容易上手？我比较适合哪个流派，或者说是我在练的时候，我自己的一个状态的把握。因为在这个过程中，不仅仅说来访者，他自己内在有一些创伤，有一些问题，他过来求助你，在求助的过程中，有可能我们作为。心理咨询师，我们也有很多东西被勾到，比如说这个心理咨询师，他跟爸爸的关系不好，

然后他面对一个同样也是跟爸爸不好的来访者的时候。他有可能就没有办法去帮助这个，没有办法很有效去帮助这个来访者，因为我自己都跟我爸关系不好。啊，我们之间的这个关系处理我都没有办法去给它啊，处理好，那我在面对一个有同样问题的时候，我可能就会。哎，要么心里不自信，哎，要么很难啊，跟进这个来访者，要么有可能有会有这个价值观点上的一个冲突。

所以在这个过程中。这个时期是非常重要的啊，一定要去练习，然后同时也有一个自我提升的部分。好，刚刚是专业的需求，然后就是素质的要求。专业我们说这就是一个很基本的，我们不管在哪个行业啊，我们的理论，我们的实践。都是重要的啊，这都是一个大的基本，然后就是我们每个人自己的一个素质状况。我们每一个咨询师啊。

他其实都是有一颗助人之心。都是有一腔热情，希望可以去给到别人支持，给到别人帮助。啊，那这个是很重要的，如果你不想帮助别人。啊，那来访者来了跟你求助，你有可能会不耐烦啊，或者说是啊，不想去帮他那这个。说实话，你也会很痛苦啊，你不想去帮他，

但是来咨询的人大多数都是带着负能量的人。啊负能量抱怨不满啊愤慨，甚至有一些很危险的攻击性的倾向的人，他会找到你来。那如果你没有一颗去帮助他人的心，你有可能就会跟他说你这就是不行哎，你有可能就是去批评他。所以助人之心啊，我们要从这个。心理上。中立的一个状态，然后去呃持接纳的一个状态去面对来访者嗯。然后第二个就是敏锐度跟这个第三个的觉察力，敏锐度是在于我们对于来访者情绪的一个敏锐。比如来访者。

他突然一下这个眼睛红了。啊，你们聊了聊聊哎，聊的都是事儿，然后他眼睛红了，这个时候来这个咨询师要有一个敏锐度，此刻来访者有情绪的波动了。那么，我是否要去留意这个部分？我是否要去跟他谈？那么，如果从人本角度，我们是要去留意来访者的情绪波动，因为这一块儿有可能就是。治愈的，

或者说是我们要去看的那个问题核心点。如果你就这样度过去了，那就跟我们说咨询室外的人一样啊，看见别人要哭了，可能就漠视不管，或者说是。好你你别哭了，你别掉眼泪，把这一部分就压抑下去了，但是在咨询室当中是一个与外界的环境不一样的地方。觉察力，这个觉察力更多是在咨询师对自己的身上。讲呃，来访者讲讲讲时候咨询师觉察哎，自己有不耐烦了，

那这个时候要有一个留意。哎，为什么自己会不耐烦？是听到了哪些信息，自己会不耐烦？这个不耐烦是源于我自己的问题。还是源于来访者的一些这个语言表啊，语言的表达的状态还是他整体的状态。那么，如果是我自己的问题好，我在咨询当中先暂时放一边啊，之后我再去跟我的咨询师或者说我的督导师再去沟通，如果是来访者的。这个这个，比如说他滔滔不绝，

然后他什么也不管，一通的宣泄，那么如果是来访者的这种情况，那我们要留意。可能这种情况在外边没有人去提醒他。那在这一块，我要不要去真诚的表达我自己的感受？同时，还能让对方觉得自己没有被评价，哎，这是一种语言的艺术啊，我这个觉察我要判断我要不要去说。我现在跟来访者的关系如何？如果是第一次咨询，那肯定是不建议说的，

但是如果已经做了，哎，比如说做了两三次了。来访者对你有一定的信任，那么这个时候我们可以尝试着去点到来访者，因为这个很有可能也是来访者，他的一个问题核心所在。所以觉察这部分啊，一个是针对来访者，一个是针对自己啊，两方面都要去有觉察。好，接下来就是哎，觉察力就有自我的一个认识，然后还有对这个。

双方咨询关系的一个认识啊，现在的关系到达哪一步了啊？来访者对我的这个信任度是如何的？然后我们要知道的啊，刚刚说的道德伦理，除了说保密呀，然后这个区分来访者呀。然后我们在法律之下去这个进行心理咨询呀，还有在这一块儿伦理的是啊，有很多咨询师跟来访者会容易哎。产生一些暧昧的这个情素。因为在咨询室这个环境中啊，对我们咨询师要展现包容啊，接纳尊重这样一个状态。那很容易让这个来呃，

来访者觉得诶。这人真好哎，这人要能跟我天天在一起，我得多舒服哎，我们家那位真的是没没法要了。哎，然后哎，他他想跟这个来访者想跟你去哎，发生哎一些关系，那这个时候我们要注意啊。这块儿我们一定要去啊，温柔的，或者说是啊。不含敌意的一个去拒绝啊，去跟他探讨这个部分，

去跟他探讨这个部分啊，你也不用说哎，你不行，你以后你就别来了。唉，你也不能说你去接受，而是说你要去。像一个镜子一样，或者说是呃一个呈现问题的部分，哎，是不是我这样的状态让你很舒服？好，我能理解你对我的喜欢，因为不管是谁，在这样的环境，

这样的关系之中啊，都会感觉到啊。自己很悲哀啊。因为在咨询室当中啊，我们其实就是要去营造一种去接纳的一个氛围，但是。怎么说呢？咨询师在生活中的时候究竟是什么样，我们不知道，因为我曾经见过啊，这样的一个咨询啊，我们说咨询师。啊，然后它。在咨询的时候特别特别的好啊，

就是一个呃温柔的，然后呃包容的，让人觉得。非常舒服的，好像在他这儿什么问题都能扛得住的，但是在生活中因为认识他嘛。脾气非常的暴躁，而且不会顾及别人的感受，然后言语在说的时候也是很有。评判性很有攻击性的人，跟在咨询的时候完全是两个人，所以在这一块儿我们也要去。留意自己的一个这个。状态吧，就是在生活中跟咨询室中到底是不是一致的一个人？

可不可以不一致也可以啊，这个东西没有说谁非得要逼着你去一致不一致，但是你自己要知道，如果说。你在咨询室外跟咨询室内是不同的人的话，对于你自己来说，在心理上是一个分裂的状态。这个时间久了。可能对于来访者是OK的，但是对于你本身，它是一个消耗啊，对于你本身是一个消耗，可能会对自己造成一些影响。所以这个也是我们说从事心理要去承担的一定的风险好，然后对专业职责的认识啊，

这个就是我们在做咨询的时候，我们能做哪些？不能做哪些，我们要去帮助来访者，而不是说我们自己去叭叭叭去给人家啊，讲道理啊，或者说是给人家指导。不是这样的，我们要去看到我们的专业的职责在哪里？好，这个是这个对专业人员的一个素质的要求。好，那我们在履行工作的时候有哪些责任呢？就是我们刚刚说的那个啊，专业职责首先第一个我们要对来访者负责。

我们要以来访者的需求为主，他说，我想往西，我现在往不了西，怎么办？你要做的是什么？要做的是我怎么帮助他去哎，让他自己去往西啊，是什么挡住了他往西不了？还是缺少能力，还是说缺少动力，还是说有什么其他人的一些告诫，让他没有办法往西。这是对来访者负责，如果你说西有什么好的，

你怎么不往东啊？那这个我们就没有去尊重来访者的一个部分，也没有说去对来访者负责。好，这是第一点，第二点就是。我们尽可能不去给来访者做决定。有一些啊，在在咨询当中啊，有这样两个方向，第一个就是我一点这个指导都不给咨询师呃，不给来访者。一点儿建议都不给，另外一方面是我会给一点建议，然后让来访者去选择啊，

这两个都都有啊，其实都可以根据来访者的情况，但是总的目标是。来访者，他要自己去做选择，他要为自己的选择负责，如果你就给他一个方向。大多数人做完了，他会说，哎，要不然这个方法没效，你再给我一个，要不然就是这方法没效，他赖你。因为是你给他的。

还有一种就是。他是去做了，他也觉得挺好，但那不是他自己啊，他是一种我们说呃。服从咨询师的一个状态，但是那个状态我们说这个就跟。他在外边儿见到的其他人是一样的啊，其他人也会各种给建议，然后让你去做，在这个过程中，我们在这个讲罗杰斯的时候，我们会说在自我概念。啊，自己对自己的这个部分，

自己对自己的认识没有办法真正的建立起来，只能是靠去听别人的去生活，那这个其实是一个不健康的状态。这样我们来说，对来访者就是不负责的。好帮助的根本目标。就是我刚刚说的要让来访者，他懂得为自己去负责，为自己去选择清楚的，对自己有认识，有一个真实完整的认识。然后就是可以自主独立的去在生活中去啊，生活或者说是应对。这个生活中的困难和问题，这就是去帮助的根本的目标。

所以我们要去首先以来访者的需求为主啊，对来访者负责哎，你不能。啊，你自己在那嘎嘎说，你根本就没有看到来访者，然后去。往根本的大的目标去走啊，中途的这个细节没有关系啊，不不不，会说有特别。强调的是一种标准化的东西，但是你要是去往大的目标啊，让来访者他真正达到一个身心健康。的一个状态。

啊，促进成长啊，自自己独立面对，然后可以应对自己困难，然后对自己负责。往这四个方面去走啊。好，第三个就是保密原则了啊，这就是刚刚我强调的两个重点啊，保密原则跟这个。我们要。啊，找我们这个合适的啊，要在法律允许下规范，允许下来去。

进行好，这个就是我们作为一个心理咨询师。我们要去履行的工作职责。好，那个刚刚我们就是第一章概括的内容啊，现在我们来讲第二章关系的建立啊，因为我们在这个。不管说是咨询还是治疗，我们的关系的建立是非常重要的啊，这个也是我们罗杰斯人本之后一直到现在。都是一个非常非常重要的一个部分。好帕森斯啊，心理学家。帕森斯说过，咨询是一种人际关系，

在咨询室当中，我们的咨询师。它是去提供一个环境，提供一定的氛围啊，接纳尊重积极的去关注，去共情它，去倾听它。这些。有了这些，我们的来访者，我们的咨询对象才会去发生变化。它在这种环境下，它可以去。为自己做选择啊，解决自己的问题，

形成一个有责任感的独立个体。就是我们刚刚说的根本根本目标，我们就是希望来访者可以做到这样，然后成为一个更好的人。那咨询关系有哪些特征？独立性主客观统一，还有专业的一个限制好独特性是什么？我们咨询啊，是在特定的咨询室当中。而且这个咨询室它是有这个隔音效果的啊，在这个地方其实我们要营造的这个状态呀，就像是我们思维。我们的思维不是说我这儿有个思维，所有人都能听见，我这儿有个心理小秘密，

有个心理小波动，所有人都能知道。不是的，所以心理咨询室其实就是我们这个大脑思维的这么一个外显的一个状啊，外显的一个形式。那在我们固定的时间，然后在具有保密性，隐蔽性的这样的一个环境中。去形成的一个关系，我们只有在咨询时间内才会跟咨询师见面，咨询时间外一般是不见面的。啊，如果你说在路上碰到了，那这个没办法，但是咨询时间外啊，

咨询师跟来访者是没有任何联系的。所以我们只有在咨询室当中。才会两个人去面对面，然后才会去建立关系啊，当然现在呃，还有这种视频的。还有视频的关系。好，那么第二个主客观的统一。客观是在于我们要去客观的看待来访者的问题。他的成长经历啊，他对自己感受的一些表达方式，他的行为我们不去评判他，我们只是通过一些客观的观察，然后去询问他。

内心的一个感受跟想法。那这一块儿我们主观不去做评判，不是说哎，你这样不好，你这样不对哎，你这样是不行的，我们不去做这个，而是。去客观的中立的去看待来访者。啊，去接纳他啊，可能会出现的情绪啊，可能会说的一些话，我们通过这些情绪和话。去了解来访者内在究竟发生了什么？

那么，主观性体现在哪儿呢？主观性体现在了我们的一个专业度上，我们主观的去给到来访者。积极的关注。给到他一些情感上的反应。给到他热情跟尊重，这个是我们主观去做的，所以在这一块儿资访关系，它会有一个主客观的统一性。第三个就是专业的限制。那么，在这段关系中啊。我作为咨询师。我可以去哎，

接来访者啊，可以帮他去处理他的问题，但是来访者他是不是自己愿意来的？他自己来了，他想要的是什么？他想不想要改变？他想不想要真正得到帮助？这个是。我们要去留意的啊，同时也是我们没有办法去啊，掌控的。因为人家心里不舒服，人家就是想过来跟你聊一聊。那就是这样就可以了，他可能没有想帮助他，

只是想有一个情绪的陪伴或情绪的宣泄。那你如果一直想要去帮助他，那人家宣泄完人家就走了，你自己在这儿还哎呦，这个人他后来怎么样了？哎呀，我没帮他解决好哎，反而这个问题转移到自己身上了。哎，自己还难受了啊，这不就是我们说咨询师的这个风险吗？哎。这个也是风险之一哎，就是来访者他自己的求助动力。哎，

我就是想来聊两次，多了我都不聊。哎，那这块儿。我们要不要再给他打电话去？我们再私下去他家去去问问去。不能再弄了，因为我们的专业就是在咨询室去跟我这个来访者去沟通。啊，然后专业的职责啊，就是我说。在咨询室啊，我们就是咨询师。我们就是做我们专业该做的事情啊，其他的事儿我们。

专业范围外，我们不管，这也是伦理啊，这也是我们的专业伦理，然后时间的限制。我们的咨询呀，一般来说一周一次，一次是50分钟啊，或者说是啊60分钟。啊，这个不等，那每个咨询室它还不一样啊，一般来说是50分钟啊，这个是一个标准的时间，但有的可能。

啊，40到50分钟，50到60分钟，或者说就是60分钟，这些都是有可能的。所以我们的咨询关系就是在咨询时间里边。那这个时间过去了。我们私下啊，尽量也不要再去有其他的沟通啊，这个是一个很标准专业上的设置啊，这是很标准一个专业上的设置。所以出了这个时间范围。那你再去聊啊，这个就。不专业了啊，

这个我们可能就说就不专业了，所以在这一块儿有一个时间的限制，然后还有咨询师的限制。就是这个这段关系。我们就是在这段时间里边。在咨询室。这个小屋子里边。发展出来的咨访关系，出去之后我们也不能说我们，一个是咨询师，一个是来访者，因为这个也要记有这个保密嘛。也要有这个保密，所以。资访关系，

它的专业特啊专业的一个限制主要在这四个方面啊，来访者。他自己。想要多长时间的，或者说想要什么样的咨访关系，他自己需要的是什么，然后就是咨询师专业的。啊，我只能提供专业的这个帮助，我不能说我给你唠家常，唠唠唠八卦，唠半天，然后。我在固定的时间，固定的地点。

这样才是啊，我们说咨询关系啊，这是咨询关系的一个特征。好，那么在咨询关系中啊。这个霍尔兹。他会说。来访者，他可以去改变，他可以去成长，是源于在咨询关系中的那些支持性的因素。那么，这种以支持性的因素为主的咨访关系，不是指导性，也不是建议性，

也不是治疗的这种。那霍沃尔兹他认为这个他给他起名叫做联盟关系。就好像我们是啊合伙人一样啊，我们是一起去面对的啊，我们在此时此刻一起去面对问题的这么一个同盟关系。不是以某一方为主导，而是以合作为主。那么，在这个同盟关系中。这种关系会慢慢的去内化到来访者的心里边。因为来访者当来访者来到咨询室的时候，他很有可能没有人接纳他。没有人夸他，没有人尊重他啊，没有人去理解他的感受，

这些地方他是一个欠缺的。但是在我们说具有支持性的联盟关系当中。来访者可以感受到，这部分有些时候我们光说我理解你。没有意义。因为我们都觉得你你只是说说而已，只有真正的你去给到他支持性的。啊，给到他支持，给到他理解的时候，那我们我们的大脑或者说我们的身体才会记住哦，原来这种感觉是被理解。这种感觉是被爱被尊重啊，这种感觉是我的情绪啊，被接纳了。

这种感受会让你觉得。嗯，我好像不一样了，我可以体会到我自己的开心，我可以体会到一种轻松感，我可以体会到自己就是像小。小宝宝一样被啊安抚的那种状态。那么时间久了，这种。啊，咨询师给到这种帮助的方法，还有咨询师这个通过关系让来访者有的这种体验。就像新的学习一样，几次之后在来访者自己心里，他就会内化成自己的那个部分。

他就会出现一个我们说在脑海中出现一个自己的治疗师，当自己在遇到困难的时候，他有可能说。慢慢来，没关系，我相信我们肯定会度过去的，当自己难受的时候啊，那个声音可能就是咨询师。曾经给到他的就是那哭一哭，没有关系啊，你可以去让自己痛快的哭一场。那么，当这个内化之后。内化到来访者心里之后。他就可以在离开咨询关系之后，

自己可以独立的去啊，应付生活中的困难啊。啊，应付生活中的压力。那内化之后，来访者自己。积极的情绪体验就会出来，然后自尊心会提高，还有一个这个移情式的改进，这个就是我们说。我们对于这个。啊，比如说有一个人。他跟父母关系不好，父母总是骂他，

没有一次是对他满意的。那么，他来到咨询室的时候，在面对同样是权威角色的咨询师的时候，他有可能会把父母的这部分情感。投射在或者说转移在咨询师的这个啊，跟咨询师的关系中，比如说他之前跟父母。再去顶父母。或者说不断的去表现自己。想要父母的一个认可，那么他有可能会把这部分。跟咨询师啊，放到咨询师的关系中，自己不断的去做一些东西，

需要咨询师的认可啊自己啊。那个在跟咨询师有冲突的时候，会觉得咨询师就像父母那样在指责他，他有可能就会去。啊，对咨询师愤怒。那么，咨询师要了解这块儿啊，来访者的愤怒，包括来访者一些行为有可能会是一个对父母关系的一个移情。那么，在这一块儿。我们就是去把握这个移情的部分，然后去给它进行改进。好父母没有没有认可过你，

那我。通过同样是权威角色的这个角色，我去对你有认可，我承认你做过的努力。我承认你有很尽心的在。这个啊，让我看到啊，同时我也看到你的一些能力，那在这一块儿同样是权威角色，来访者就会感受到跟自己父母。这个反应不一样的一个方式，那么它通过这样的关系，它就会知道噢，原来。权威人士是可以认可我的，

原来我自己身上是有这些优点的，我父母可能只是另外一种方式。那么我更喜欢哪一种？我可能更需要咨询师给我的这种那么几次下来，来访者就知道原来。啊，这个咨询师的这些话他就会记到自己的脑海中，他就会在一些情况的时候，他自己就会出来OK？那这个情况，爸妈可能会骂我笨，但是咨询师可能会说看到了我的努力，然后我们尽力就好，这个时候他就有一个多的选择。就会有一个改进。

那么这个时候我们就说它可以独立的去啊，处理这个后续再去跟权威之间的关系了。因为他知道不是说所有的权威都像父母那样，他是有一个新的改进的。部分过来。第四个认同就是跟咨询师去，有一个认同的部分在咨询过程中，认同咨询师的一个报持的状态，或者说是跟他去分享的这样一个状态。他觉得咨询师这样啊，挺好啊，相处起来感觉人际相处很舒服，这样的说话方式很舒服，慢慢的他。跟咨询师有了认同之后，

有一些啊，有一些行为上或者说言语上的方式，他就会有一定的模仿。或者说我们就是啊，近朱者赤啊，这个部分。所以这种关系，这种联盟关系。它的内化会帮助来访者成为一个更好的自己，实现根本的一个咨询目标。

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